你是怎么去的双年展？通过什么渠道？

收到了泽曼和组委会的邀请函。

你的参展作品的具体情况是怎么样的？

我的参展作品是装置，名字是（RUAN）。材料是死老鼠、兔子、猫、鸽子和5个月流产的婴儿头部，组装成一个新的生命，用福尔马林泡着，名字也是编造的。它们邀请我的原因是他们一年半前看过我的作品，通过一段时间观察，了解了我这一两年工作的线索，基于这样一个情况，他们请我去。

作品名字本身是不是有什么你的想法在里面？

当然这个名字是作品的一部份。这个名字包括作品在内，都是基于大家公认的创造原则，我们在做一件事的时侯，都希望有创造。创造的好处很多，大家也很清楚，不言而喻嘛。为了某种目的创造某种东西某种事。但是创造的同时新的麻烦和不适也随之诞生了。我现在做的这些东西都是表面上看着让它尽可能地舒服一点，但是想一想后来还是看着有一点不舒服。这个不舒服我是想通过作品把看似正常的方式来做，但实际上它是有荒谬之处的。或者说他是有对人的情感上有这种不合理性。和伤害性。

你觉得你的作品和一般意义上恐怖片里的异形有什么联系？

从最初的想法上没什么联系。恐怖片这种东西是强调气氛，或者说拿这个恐怖气氛来给人消费。但我做的是引起观众最简单的条件反射。比如说，观众对于一些可怕的东西在日常生活中在各种媒体中天天能见到，在当今社会恐怖和暴力本身已经成为消费的一种了。生活里面如果没传出哪儿发生可怕的事，就好像觉得自己活得不真实。你看现在越来越多的媒体，在报道这种很恐怖的场面，或者用大量影视手段以各种理由或者正义的理由演绎凶杀、暴力、战争场面和过程，唯恐不尽其极。我的作品是不想描述这一面。

最近有没有新的作品？

有啊，但是技术难度比较大，还在研究，还在尝试。

开幕式的整个情况和你感受是怎么样的？

那气氛比我想像的要热闹，来的人多。

在威尼斯期间有何见闻？和其他艺术家有没有交流？

见闻嘛就是人多，其他也没什么特别大的事情。觉得挺好玩的。在这个展览之外有一些诗人在念诗，还有一些表演活动，应该是得到了组委会的允许。至于作品嘛，印象特别深的没有。因为其中有相当多的一部份比较熟悉，以前通过一些其它媒介途径见过。再看的时侯，心里面那个惊奇感已打了折扣。过去喜欢的看了当然还是喜欢。韩国有一个人的作品有意思，他的作品是地板底下全是小人托着那个地板，密密麻麻的也就两三厘米大的小人，都举着手托着玻璃地板。墙面上铺的壁纸上全是黄豆那么大的小脑袋，满满的都是，电脑复制的。

布展的时候和日本的艺术家Tatsumi Orimoto（摄影）、芬兰的Charles Sandison（电脑程序）、德国的Ingeborg Luscher（录像）还有一个喜欢我作品的威尼斯艺术学院的学生分别瞎聊一同。

听到过其他艺术家对这次双年展的评论吗？

年轻艺术家听到过一些，但我英语又不太好，没有翻译，交流也不多。年轻艺术家就是兴奋，参加这样一个展览就是兴奋，溢于言表吧。资深的艺术家们象蔡国强这些人，他们谈论的更多的是各种各样的背景的团体作用，以及艺术家在当代艺术格局中如何摆放自己的位置。

双年展这种形式对中国艺术家的影响是什么样的？

双年展这个形式本身我觉得没什么可说的，但是它是一个大展嘛。你可以看到各种各样的作品和方向，但也不可能完全覆盖。参加这样的展览更像小时候过节，各个大院的孩子们拿着自己的鞭炮跑到一块大空场上放，放完了也就过了瘾。也没有什么其他更具体的理解了。

第一次想到用这种“人工嫁接”的动物标本作品是什么时候？

98年和99年初，是后感性那个展览。“人工嫁接”的说法我觉得只是一种说法。我是对行为规则的研究。是行为规则的尴尬之处。就是用创造的名义来质问一些东西。我觉得对我的作品各种解释是必然的，每个人都有自己的理解。而且这些解释在我看来，都是满分，因为他们是用自己的角度思考了的。当然不会是完全和我的想法一样。其实这就是对我的作品的另一种鼓励。

觉得以后还会沿着“人工嫁接”这条路走下去吧？

其实也不一定叫“人工嫁接”，因为具体到这个作品是人工嫁接，实际上是对人的这种主观规定或者在一种创造的前提下，或者在一种合理的理由下，做的这些事情，想表现出来的是一种它的一些负面的，对人与生俱来的情绪上的那种挫败。我是对这个东西感兴趣。因为实际上人很多行为是不断地重复，比方说，关于放射性的东西，当时是有科学的理由，进步的理由，但是后来造成了原子弹，出现了核武器，它又成了当代人的心病，一种心理上的恐惧。就是这个副作用，现在人们又去想怎能么样去解决，去克服；又比如说汽车。有一个美好的理想，造出来了，是人类的创造，是创举。然后现在又有污染问题了，大家觉得生理上受不了了。FUCK OFF展览每个艺术家写一句话，我写的是：“人们总是按照自己的理念来整合这个世界，但又承受不了由此而带来的代价。”一种意想不到的代价。因为既然是人自己做的，你认为很完整。但它还会带来什么谁也不知道，不免有些恐惧。

有一家网站上这样评价你，“肖昱是毕业于中央美术学院的一个另类，他的作品以一系列颠覆物种遗传学的人工嫁接的动物标本为主”。你对这样的评价有何看法？

其实它就是一种表达方式的变化。媒体上的应用词汇是自由的。艺术学院给你带来的东西是你对问题的认识与思考，本身的教育体制是一回事，但是你在这个环境里，作为一个求学的年轻人，更多的是一种思维上的锻炼，如果说你就很看重这个技术，你也可以生存啊，但是我相信绝大部份的艺术院校的学生他们还是想思考问题。要是接着这条线索的话，我觉得走得很正常。

你一直以来的创作思路是什么？

法律的、道德的以及其它规定性的东西使人类生活越来越条块化。人与生俱来的欲望、侵害性、同情心被规划着。既然是规定的，即便你有不适也懒得去想。时间久了也就麻木了，不适并未消失而被储存起来。在菜市场人当场看着杀鸡，在开水中烫，放入机器里退毛，整个过程多数人毫无感觉。在农村空地上杀牛会引来村里很多人围观，放血、开肠破肚、扒皮剔骨，之后人们才散去。没人质问没人思考。如果你上去质问并谈论你的想法，人家一定认为你有病。我将鸡、鸭、兔子、老鼠等按照我的“规定”组合，引起观众的条件反射，从而考虑人们制定的规则的谬处和无奈。所以有人看了我将老鼠缝在一起会想到婚姻规则、军队等，看了我将组合的动物构成群落会想到社会阶层。艺术不能解决它之外的任何问题，艺术更像躯体上的红疹。人类情感的表性发作会促使人思考，但不会致命。

威尼斯双年展上没有中国馆，这个现象你怎么看？

威尼斯双年展上国家馆大概有二三十个，最初威尼斯双年展和中国的接触就是官方的，因为开始双方彼此对对方的操作方式都不太了解，就终止了。当然国家馆是要自己掏钱去做的，他们不会给你做的。是你自己觉得重不重要，自己去决定的。既然是国家馆，肯定是要国家出面，但是投资方面可以由企业或者其他灵活的方式筹集资金。关键是国家会不会做这样一件事情。

对今年双年展的主题“人类的高原”有什么感受？

人类的平台，但也有高原的意思。我觉得就是提供了一个场所，提供了一个视角，大家一起来，世界范围都可以来，这个主题也就成立了。既然叫人类的高原嘛，做一个世界大展，它也就成立了。都可以在一个平台上讨论问题，它不是局限在某一个问题上，它还是比较开放和宽广，宽容度比较大。这次展览对年青艺术家尤其是没有名气的艺术家花的功夫也比较多。

对策展人泽曼的看法？

泽漫挺活泼的。一两年前来过家里看作品。他比较感兴趣，也是一种考察吧，他来中国看了很多艺术家的作品。针对我的作品也聊过一会儿。